Какого хуя, а где Лачин????

В ЖЖ идет дискуссия на счет только что открывшегося сайта www.versiya.am. Соседи принюхавшись, благо органом обоняния Бог не обидел, вынесли вердикт, что мол это происки наших чекистов. Сайт зареген на некую Лауру Абрамян. Адрес вроде бы действителен, на нем зарегено какое-то Суприм ТВ. Зип-код тоже правильный. Вызывает сомнения номер телефона +3621 2524410.

Вобщем даже, если сайт нашинский :), то чья бы корова мачала. Самая носатая спецслужба мира такими методами давно пользуется. Хотя конечно не только она.

Победа в Евровидении становится моральной компенсацией за утрату земель. Вы земли, а мы вот зрелищ...

Только на этот раз речь идет о детском Евровидении. Там победили грузинские дети. Большое видимо побоялись предоставить... Оно ведь в 2009 году пройдет первопрестольной.

В Москве состоялась встреча 3 президентов Алиева, Медведева и Саркисяна. Подписан договор об обязательном мирном решении карабахского конфликта.

Москва явно взяла инициативу в регионе в свои руки. Госдеп США сквозь скрежет зубов положительно прокоментировал подписание договора. Вся эта "мирная" лабуда разыгрываемая между США и Россией не дала первой покритиковать Россию за инициативу. А так, оказалось, что Москва утерла нос американцам, а те еще и спасибо сказали.

Но вот все это хорошо скажем для Путин-Медведев и Ко. А нам какой, собственно, плюс? Конечно ожидать манны небесной не следует, но все же определенные положительные факторы имеются. Россия потеряв Грузию (я с каждым днем все больше уверяюсь в том, что Саакашвили агент Москвы :)) не хочет окончательно потерять Азербайджан, как ключевого игрока в регионе, тогда как с Арменией в геополитическом плане все более или менее ясно, насколько это может быть ясно со страной постоянно подкладывающей свинью своим покровителям.
Теперь весь вопрос состоит в том в обмен на что мы получаем свои территории, а главное в каком виде мы их получаем. Процесс будет долгим и рутинным. Идет разговор о размещении Российского/Международного контингента войск. Это обеспечит России военное присутствие на нашей трубе на достаточно долгий период. И это будет дополнительным аргументом в споре с США. Надеюсь, что мы получим в замен соответствующие решения в свою пользу.

П.С. "Вести" показывали интервью в Ереване и Баку по этому поводу. В Ереване спрашивают у ректора ЕГУ, а у нас редактора газеты "Новое время", который с трудом изъясняется на русском, с соответствующим качеством мысли.

Потеряв было надежду прочитать здравое слово по поводу поездки А. Гюля в Ереван, был сегодня обрадован этой статьей. Ну наконец-то. А то лицезрея как бесконечная любовь к Турции у доморощенных политологов одним махом переходит в необузданную ненависть становится несколько грустно. Ибо понимаешь насколько скуден запас простого знания реалий у этих горе-писателей-политологов. Статья же указанная выше предельно грамотно и доступно расставила все по своим полочкам. Разъяснила откуда дует ветер перемен в отношениях. Как оказалось - перемен-то никаких нет, по большому счету. Турция выступает в своих и только в своих интересах. Надеяться на иное это тоже самое, что надеяться на целомудренность и невинность женщины из публичного дома.

Поняв свою ошибку, Михаил Саакашвили заслужил аутодафе. (О том, что не стоит надеяться на помощь, я уже писал) Подведем итоги того, что он натворил. И так:

1) Скорее всего он окончательно утратил шансы на урегулирование территориальных проблем, во всяком случае в ближайшей перспективе.
2) Окончательно рассорился с Россией. Дружба США никак (как показала практика) не нивелирует вражду с таким крупным соседом.
3) Разрушил и так не очень устойчивую экономику

А теперь вопрос на засыпку. Чьим на самом деле другом является Михаил Саакашвили? Ведь с его помощью "Путин и ко" показали локальную кузькину маму. В перспективе поставят в Грузии своего человека, захлопнут пробку на каспийской нефти. Существует мнение, что Ватикан специально раскритиковал фильм "Код да Винчи", вызвав, как ни парадоксально, во все больше удаляющегося от религии общества, интерес к ней (к религии). То есть Ватикан решил свои задачи путем собственной же критики, руками, казалось бы, своего врага. И тут мы видим тот же сценарий. Русские решили свои проблемы руками своего же врага.
А кто подвел Саакашвили к этой пропасти? Если американцы, то получается была договоренность с РФ. Возможно в обмен на лояльность в вопросе о ПРО. А если нет? Значит либо сам, либо окружение.

Некоторые карабахские депутатики поспешили заявить, что мол все страны региона должны взять урок. Мол такое ждет каждого кто осмелится решить вопрос силовым путем. Бред сивой кобылы. Ни одна сила, в том числе и РФ, официально не сможет помогать сепаратистам в Карабахе и ОДКБ им не поможет. Мы то свою территорию собираемся освобождать и никакие договоры не обязывают никакие "миротворческие" силы принуждать стороны к миру. И кстати этот случай даже помог нам. В худшем случае армяне завоют на весь мир о гуманитарной катастрофе. Соберется Совбез ООН. Мне интересен аргумент, с помощью которого совбез примет резолюцию против Азербайджана. И даже если примет. Им можно будет сунуть под нос не выполняющиеся резолюции, количество которых перевалило за полдесятка.

Всем стало известно о недавно прошедшей секретной встрече между турецкими и армянскими дипломатами. Что за этим стоит? Почему вдруг эта встреча как-бы невзначай выделяются из целого ряда подобных? Самого цветочного президента Турции приглашают поболеть за родную команду в далеко не родной стране, а Бабаджан заявляет о каких-то сопутствующих процессах, от которых зависит поедет Гюль в Ереван или нет...
Сам факт этих переговоров говорит о готовности Еревана на достаточно существенные уступки в вопросах "геноцида" и территориальных претензий по отношению к Турции. Турция в свою очередь на всех парах рвущаяся в Евросоюз хочет показаться светской, цивилизованной страной безо всяких там этнических проблем.
У Еревана есть причины для таких телодвижений. Экономический, военный, гео-политический потенциал наших стран с каждым днем превращается во все более не сравнимые величины. Единственным более или менее напрашивающимся ходом в данном случае является прорыв блокады хоть в каком-то направлении. Сдав свои "исторические" интересы, Армения пытается сохранить хотя бы видимость паритета, чтобы окончательно не проиграть в на много более важном, Карабахском вопросе. ну что ж... поживем увидим...

Ну, а для Анкары, официальным поводом для такого поведения, может служить некоторое сближение в последнее время позиций Москвы и Баку.

Сегодня, один человек в разговоре со мной, высказал мысль, что развал Советского Союза есть дело рук самих русских. Руководствовался он такими мыслями, что почти все союзные республики были дотационными, вся армия "чучмеков" как внутри страны, так и за ее (от стран Варшавского договора до Африканских стран) пределами пользовались благами сырьевой мощи русской земли, а взамен давали довольно сомнительную лояльность. Так вот разрушив тем самым такую лафу, русские дали возможность пользоваться благами своей земли самим и только самим.

На фоне усиливающейся России такие мысли наверно все больше будут занимать места в умах, а на второй план будут уходить объективные и субъективные факторы развала СССР.

Что вы об этом думаете?

Продолжение темы

Здесь обсуждался армянский этнократизм. Сейран Мирзоев написал ответ Марге. Ответ очень интересен и посчитал нужным переместить его сюда, разбив на подразделы для удобочитаемости. И так, вот что пишет уважаемый Сейран Мирзоев:

Давайте поразмышляем

Прочитав Ваши ответы, навеянные некоторой шаловливостью и неприкрытой бравадой, хотел пройти мимо. Но памятуя мудрое изречение Козьмы Пруткова « Читать умейте между строк – на самом видном месте», решил вскользь отметить некоторые из них.
В отношении адресантов о правде по г.Ходжалы даю Вам точные координаты – Роберт Кочарян, Серж Саркисян, ныешний министр обороны Армении Оганян, бывший командир 366 мотострелкового полка полковник Зарвигоров и личный состав этой войсковой части, а также убиенные названными лицами и ныне здравствующие беженцы этого города. Ваш возраст и род занятий говорят о том, что Вы не располагаете абсолютно точной информацией. Надеюсь, что Вы из той категории специалистов, которые с некоторой осторожностью воспринимают газетную информацию.
Вы так легко и непринужденно высказываетесь оценочно и убежденно,а в некоторых случаях выступаете даже просвещенцем, что я невольно задался вопросом - Вы действительно убеждены в том, что всем азербайджанцам верить на слово нельзя? Смею надеяться . что зто был перехлест эмоций. Бывает, с кем не случается. Но, простите бога ради, сарказм Вас совершенно не красит.
И последнее. Если не верите,что в Азербайджане (без учета населения Нагороного Карабаха) проживают более 30 тысяч армян,т.е.матери,жены,сестры.бабушки,свекрови и тещи, то согласитесь, что Вы не последняя истина в инстанции. К этой и другим цифрам мы с Вами еще вернемся.
Давайте перейдем в иную плоскость заданной темы и постараемся, в рамках нашей информированности, порассуждать о следующем – что приобрели и что потеряли азербайджанский и армянский народы в результате необъявленной войны Арменией против Азербайджана ( начнем называть вещи своими именами).

Дорога к созиданию
В отличии от многих стран постсоветского пространства у азербайджанского народа дорога к мирной и созидательной жизни лежит через восстановление своей территориальной целостности. Мы вместе подойдем к логическому завершению этой проблемы. Но на пути к этому азербайджанский и армянский народы уже потеряли как в политической, в зкономической, так и в социальной сферах. В тоже время, мы не можем ни отметиить для себя и окружающих степень очевидного – кто-то более, а кто-то менее.
Не сомневаюсь, что Вы не обошли вниманием осторожное отношения Европейского сообщества о роли и месте Южного Кавказа в концептульной программе « Европейской политике нового соседства». Она была создана, как Вы знаете, в конце 90-х гг. прошлого столетия и предполагает длительный срок подготовки стран, в основном на постсоветском пространстве,к европеизации. Под данный Проект, как нам известно, авторы подвели достаточно солидную финансовую базу. Но долгое время страны Южного Кавказа не привлекались к участию в этом авторитетном Проекте по причине наличия, мягко говоря, конфликтов, И только в ноябре 2003 года, по инициативе ведущих европейских политиков,начали разрабатывать и, позже, внедрять Проект на нашем с Вами , многострадальном Южно – Кавказском регионе. Таким образом, мы с Вами должны отвесить «глубокий поклон» инициаторам войны, т.е. политической элите официального Еревана за, то, что и в этом вопросе нет позитива для армянского и азербайджанского народов.

Новое соседство
Обратим свое внимание на политический термин «новое соседство» и зададимся вопросом – что такое соседство во время конфликта.?
В результате боевых действий 1991-1994 гг. потери, наши с Вами, в живой силе исчисляются десятками тысяч. Фронтовая линия, протяженностью более 200 км., проходит по высокоплодородным посевным площадям Азербайджана, На территории Азербайджана, занятой Вооруженными силами Армении (глубиной 80-100км.), а также в сельских районах Армении, где жили, а затем изгнаны, около 200 тыс.азербайджанцев, сельское хозяйство, в его широком смысле, в упадке. В итоге и Азербайджан и Армения потеряли производственные, транспортные, торговые, коммуникационные и др.связи , а главное межгосударственные.
Однако мы с глубоким сожалением отмечаем, что экономические потери Армении ,
в результате войны с соседом, весьма ощутимы.
Общеизвестно, что прокладка известных нефте- и газопроводов Баку-Тбилиси-Джейхан и Баку-Тбилиси-Эрзерум обошлись бы значительно дешевле, если бы их протянули через Армению. Мы с Вами были свидетелями попыток официального Еревана склонить инвесторов к прокладке трубопроводов через Армению. Не вышло.
И сегодня мы с Вами с чувством высокой ответственности должны констатировать об успешной эксплуатация нефтепровода, а не за горами пуск газопровода. В итоге только по тарифам (о других потярях ниже) за транзит по своей территории Армения потяряла приблизительно более полумиллиарда долларов США в год.
Более того, и Вы и я хорошо знаем, что через станцию Ахурян в Армении,.еще со времен СССР, существует железнодорожный переход на Турецкие железные дороги с выходом на Средиземноморье и на весь Ближний Восток. А через станцию Джульфа,что находится в Нахичевани и очень близка к Армении, переход на железнодорожные пути Ирана с выходом к Персидскому заливу,на Центрально – азиатский регион и далее Индия и Китай. Что же мы с Вами можем сделать, если эти траспортные пути невозможно использовать, по известным и нам в том числе причинам, а экономические интересы стран Европы и СНГ, вынудили политиков ведущих стран искать альтернативные пути для перевозки всенарастающих грузопотоков. Так родились,спроектировались, профинансировались, а теперь и строятся в Иране, Азербайджане,Грузии и Турции недостающие отрезки железных дорог Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс(Турция), а также Север-Юг, соединяющие Северную Европу,Прибалтику,Россию,Азербайджан с выходом через ж.станцию Астара на Иран.
По предварительным данным ежегодный грузопоток по этим дорогам.исчисляется более 20-ю млн. тон в год. Но и этот поток контейнеров и различных грузов, а вместе с ним и поток денег за транзит по территории проедут мимо Армении. В очередной раз мы с Вами должны с прискорбием констатировать, что по вине горе-политиков официального Еревана армянский народ будет и в этом случае терять ежегодно, по самым скромным подсчетам, более одного мрд. долларов США. И это не предел.
Как и все транспорные коммуникации, названные трубопроводы и железнодорожные пути, имеют тенденцию возраждать экономику стран-транзитеров . Эти Проекты, инвестируемые мировыми транснациональными корпорациями, сопровождаются строительством высокотехнологичных предприятий по прокачке нефте и газа. Для работы на этих предприятиях требуется высококвалифицированные инженерно – технические и рабочие кадры из числа жителей этого региона. Помимо сказанного, необходима организация широкой сети сопутствующих этим отраслям производственных,транспорных и других предприятий сервисных услуг.
Таким образом, население Армении и по этим параметрам лишилось нескольких десятков тысяч новых , постоянных рабочих мест и уже тяряет около 2-х мрд долларов США ежегодно.
Выщеперечисленные зпизоды экономических потерь Арменией, по вине руководства страны,как мы с Вами понимаем, - это только надводная часть айсберга.
Харатер взаимоотношений

Оставим на время губительные для армянского народа шаги этих политиков и рассмотрим характер взаимоотношений представителей наших народов в других регионах постсоветского пространстиа..
И нам с Вами, да и более широкой публике, хорошо известно,что около двух миллионов азербайджанцев и большое колличество армян за последние 15 лет перебрались в Россию, в другие страны ближнего зарубежья.. Не ускользнуло из поля зрения заинтересованных организаций и места компактного проживания азербайджанцев и армян во многих столицах , больших и малых городах перечисленных стран. Исследования указанных организаций по изучению проблем совместного проживания этих народов привели к следующим результатам – отмечена их совместная деловая активность в различных областях строительства, торговли, сфере услуг и др. и главное нет ни единного случая противостояния на межэтнической почве. Уж в который раз наши два народа доказывают , как мы с Вами их назвали ?, горе - политикам, что не враги они и все тут. Мы с Вами хорошо знаем , что очень давно одним седовласым мудрецом было верно замечено, что долго врать может один человек, некоторое время группа людей, но народы не врут. Это аксиома. Выводы, которые которые напрашиваются, звучали бы очень нелицеприятно в адрес горе- политиков.

Совместное проживание
Было бы весьма позитивно рассмотреть с Вами довольно примечательную грань нашей темы - а какая выресовывается картина из истории совместного проживания двух народов
в Азербайджане в составе бывшего СССР ? Соглашаюсь с Вами, что эта очень объемная и многогранная тема В таком случае, остановимся на некоторых фактах и не забудем особо отметить, что мы с Вами впервые озвучиваем в средствах массвой информации некоторые цифровые выкладки.
К 1990 году 681 человек армянской национальности были представлены в высших и средних эшелонах власти Азербайджана. Речь идет о высоких должностях в аппаратах Центрального Комитета партии, Совете Министров,министрах и их заместителей, председателей и заместителей отраслевых Государственных комитетов, первых секретарей и секретарей областных, городских и районных комитетов партии, председателей и заместителей областных, городских и районных исполнительных комитетов. Директоров,
главных инхенеров, главных специалистов крупных промышленных, строительных, транспортных предприятий, предприятий легкой и пищевой промышленности.
В аппаратах МВД., КГБ И Генеральной прокуратуре Азербайджана они работали на уровне начальников управлений и отделов, а в структурных областных, городских управдений, районых подразделениях – первыми и вторыми лицами. Количество должностей в социальном блоке – наука, просвещение, здравоохранение, торговля, служба быта и т.д. не нашли своего отражения в указанной цифре.
Приводя доподлинные цифры номенклатурной россыпи высокой пробы того времени, владельцами которых были такие же жители нашей респубрики как и остальные 7 миллионов, но армянской национальности.

Последнее
И последнее. Но, начну с вопроса к Вам. Как Вы думаете, женятся ли на дочерях врагов ? Ваш частичный ответ был бы примерно таков – история знает немало примеров таково характера, сердцу не прикажешь, любовь зла и далее в таком же духе.. В этой части я был бы с Вами полностью солидарен.
Но я не буду Вас торопить с ответом на второй вопрос. Поэтому задам его позже.
Итак , примерно с 40 годов прошлого столетия до1991 года включительно в Азербайджане было зарегистрировано более 350 тысяч смешанных браков. Из них,примерно, 70 тыс. приходятся на браки между азербайджанцем и армянкой
Как сейчас помню, 27 апреля 1991 года мы втроем стояли на центральной улице Гадрута, это в Нагорном Карабахе. К нам направлялась группа убеленных сединой стариков.
От них отделился один , подошел ко мне и сказал, дословно следующее, на азербайджанском языке: « Всякое раньше бывало. Но мы, простые люди, мусульмане и армяне, жили в мире и согласии на этой земле. Вы наших дочерей, взяв к себе в жены, возвели их в ранг своей мужской чести, совести и достоинства. . Они стали матерями Ваших детей, светом в их доме. Однако на этот раз Вы нам не простите, потому что наши негодяи сейчас замахнулись на Вашу землю. А такое не прощают. Дайте нам несколько грузовых машин, соберем свои вещи и переедем в Армению. А там, как бог даст.»
Как верно было сказано в стародавние времена – глас народа - глас божий. В одном я никогда не соглашусь с агсакалом – его не за что было прощать. Перед ним надо склонить голову за его открытое сердце и чистые помыслы, за его исповедь. После таких слов у меня пропало желание задавать обещанный Вам вопрос .
Как Вы заметили, на протяжении долгих лет со страних многих ведущих средств массовой информации не сходит тема толейрантности азербайджанского народа. Смею Вас заверить , что вышеуказанные факты в том числе, также сыграли свою роль в понимании Западом сути нашего народа - он долготерпим и талерантен на генетическом уровне. Как я понимаю, мы с Вами должным образом относимся к терминам и знаем , что термин «долго», в разрезе нашей темы, скорее антоним к термину «вечно».
И в заключении. Думаю, мы с вами верно поступили не проводя сравнительного анализа экономической ситуации наших странах . О развитии экономики Азербайджана, т.е. росте промышленного потенциала, о всевозрастающих зарубежных инвестициях сделано, сказано и написано немало. Соглашаюсь с Вами, да есть проблемы и их немало. Но, мы располагаем средствами для поступательного решения старых и возникающих.
Я не стану пользоваться Вашей лексикой и не буду просить Вас верить мне на слово .Будет достаточно повторно прочитать слова убеленного сединой старика.
В ином случае не тратьте чернил и поберегите перья.


Баку. 24.05.2008
Сейран Мирзоев, аналитик

Здесь я размышлял по поводу уместности заявлений различного рода пищущих элементов :). Все их твочество отдает политической попсой. Когда не важны слова, не важно есть ли "вокальные" данные у "певца" (писателя), главное чтобы было приятно слуху. В своем вреде массам попса политическая даже более опасна, как явление, чем попса музыкальная. Политологов, кстати, нынче развелось количество, сравнимое с количеством ресторанных масовиков-затейников. Причем степень компетенции и в том и другом случае оставляет желать лучшего. Видать прибыльное это дело.

Мне, в другой теме, ответил уважаемый Расим Агаев :






По поводу суждений некоторых авторов о личности Г.Алиева
Об Г.Алиеве уже при жизни было написано достаточно много. Наибольшую ценность, на мой взгляд, представляют работы его бывших коллег по совместной работе в высших органах власти СССР - в Москве.
Они ценны своей фактологией,высоким уровнем анализа событий, свидетелем которых им довелось быть. То, что написано в Азербайджане - от газетных публикаций, телевизионных выступлений людей знавших покойного президента, встречавшихся на каком-то этапе с ним, то они оставляют впечатление восточных песнопений, по качеству литературного материала сильно уступающего классической форме придворной поэзии - касыде.Впрочем, откровенные адепты этого действительно видного партийно-государственного деятеля советской поры и политического руководителя независимого Азербайджана иногда также вспоминают некоторые интересные факты о стиле работы,проблемах, которые ему пришлось решать. Увы, это часто продиктовано неизбывным желанием наших соотечественников - литераторов и ученых - воспеть, воспеть во что бы то ни стало, нажив таким незамысловатым способом политический, и не только - капитал. Эти факты и события никак не увязываются с самой материей эпохи,событиями и личностями, которые влияли на формирование личности Г.Алиева, сложным жизненным путем, который ему пришлось пройти, не говоря уже о многих неизвестных страницах его биографии, особенностях его стиля,всего того, что делало его по меткому выражению А.Караулова "мастером власти". Без всего этого выдающийся политический деятель предстает в виде легко узнаваемого приукрашенного портрета, коими украшена страна.Надо ли говорить насколько далек этот образ от подлинника? Ничто так не вредит образу покойного президента, пропаганде его личности и дел как дифирамбы в стиле Сахиля Искандерова.Некоторые авторы просто привирают, другим просто не дано вникнуть ни в сложный характер крупной личности, ни в суть минувшей эпохи, ни в хитросплетения политической борьбы, которая развернулась вокруг Азербайджана и внутри него, результатом чего и стало возможным вторичное возвращение к власти Г.Алиева. Ничего не поняли они и в той политике, которая была разработана им в целях управления АР,укрепления положения республики в системе международных организаций и межгосударственных отношений.Писать о его службе в органах так, как это делает Сахиль Искандерова значит сводить серьезный анализ к митинговым сплетням. Негоже так о государственном человеке. Расим Агаев.

А также Теймур Новрузов

В нашем богоспасаемом Отечестве развелось немало писателей, аттестующих себя политологами. Похоже на практику евреев в царской России. Им, чтобы прописаться в столицах империи надо было показать принадлежность к лицам свободных профессий. Евреи нашли выход - поголовно записались в провизоры (фармацевты). Сегодня всякий газетчик, не страдающий скромностью, уверенно подписывается - "политолог". А почему бы и нет? - Разве сам факт писательства на темы политики не дает такого права в стране, где можно писать на языке, который толком не знаешь и, где образованным считается всякий, кто почитывает "демпрессу". Печально, но это начало длинного пути бангладешизации, движения так сказать: вверх по лестнице ведущей вниз.


===

Предлагаю развить дискуссию

Мне думается, что отдельное обсуждение такой темы как армянский этнократизм не лишено практической полезности. Бурное обсуждение этого вопроса в предыдущей теме о "журнализме", обнаружило поразительную нетерпимость, провинциальную топорность и идейную деспотичность армянского этнократизма. Нужно выработать иммунитет против этой болезни духа, и он необходим, прежде всего, армянскому народу, который, в первую очередь, от этнократизма и страдает

Вставляю сюда куски из предыдущей темы:

teymurkhan68:
"эта Марго - типичный рядовой боевик из идеологического подразделения армянской бандократии. В советское время она была бы ударницей, звеньевой в совхозе "Советский Айастан" Гадрутского района, ее посылали бы делегатом на конференции ЛКСМ Азербайджана, работала бы в охотку, чуя перспективу быть выдвинутой на руководящую работу в районе. Но в наше смутное время отличница и красавица Марго (Никогосян, Балаян...) нашла применение своей энергии в рядах миацумщиков, наскоро, на марше подучившись приемам ведения борьбы посредством словес, с установкой не сдаваться и, если надо, применять все приемы, включая оскорбительные намеки и даже ругань. Главное победить, то есть создать впечатление победительности "святого дела" - Миацума. Марго скорее всего карабахская мадама: карабахские армяне давали детям европейские имена - Марго, Артур, Лаура, Гамлет (с ударением на последнем слоге), Тельман... Обрати
внимание, как она себя нарекла - Марга (не Марго, потому что Марго звучит довольно выспренно, дескать "королева Марго"). Образование у мадам
провинциальное, в лучшем случае пединститут по естественным или точным наукам, потому что с русским у нее проблемы. Кругозор узкий, что видно
невоооруженным глазом, в провинции многому не научишься. С логикой очевидные проблемы. Вспыльчива, самолюбива, с гонористым характером, знает себе цену, сексуальна. Не случайна ее чуткость к ряду сексуальных ассоциаций. Так и норовит развивать тему пола в обидной для оппонента тональности, типа "ара, ты не мужчина-э-э-э". Работает пропагандистом с большой охоткой, перебарывая лень и депрессию, которая временами накатывается на нее, из-за сильной чувствительности ко внешним влияниям. Спорит, как все пропагандисты, вытаскивая "выгодные темы" и, избегая темы неудобные. Как и все армянские националисты предельно нахальна, - у них есть общий стандартный прием - финальное обвинение в том, что оппонент (то есть "враг азер") не ответил на их вопросы, понимая под вопросами набор обвинений. Обвинений дичайших, вздорных, сумасшедших - это очевидно непредвзятому уму, но, им необходимых в войне слов. Да, Марго, не генерал и даже не младший офицер пропаганды: она, к примеру, слишком горячится и допускает ляпы, вроде того, что мы дали американцам то, чего вы, азеры дать не можете. Потом оказывается, что армяне дали американцам себя... Смешно и показательно. Не замечает (или скорее делает вид, что не замечает) как наносит оскорбление (называет мужчину женским имечком) и при этом заявляет, что окромя оскорблений ничего ее глаза не узрели. Ничего не поделаешь: Марго воюет, Марго карабахский милитант. Но Марго, обнаруживает одну непреодолимую слабость, она типична для всех националистов-этнократов любой национальности - людей, ненавидящих других людей по признаку этничности. Не может этнократка Марго уразуметь, что сам факт ссылки на президента Муталлибова и прочих азербайджанцев, опрокидывает ее главное утверждение: азербайджанцы - враги. Но если наличествуют такие азеры, на коих можно ссылаться как на объективных свидетелей, то почему бы не допустить, что и среди армян есть разные мнения? Тем более, что в Ереване были убиты свои же армяне, а на МИацуме от души желали погибели Тер-Петросяну? Все это за пределами разумения "неописуемой" красавицы Марго. Потому она и не Гаянэ Тавризян. Между тем среди армян есть и левые интернационалисты и прозападные либералы, которые не прочь договориться с азербайджанскими единомышленниками. Следовательно, существует почва для мира на обоюдовыгодных условиях. Нет, Марго не из таких, хотя и оченно уважает западные ценности и госпожу Райс. И, вообще, она к Западу "толлерантна". Она нетерпима только к "азерам", - и потому она несчастная нацэгоистка, маленькая армянская Новодворская. Лично мне было достаточно пообщаться с миацумщиками - заурядными провинциалами, вторичными этнократами."

marga_m отвечат:
"Теймур, к вашей бы словоохотливости, еще бы каплю ума и было бы вообще хорошо :)

Начнем с того, что я кандидат наук, никогда не жила в Карабахе и т.д. по тексту ))))))))))))

продолжайте, мне интересно читать :)"

teymurkhan68:
"Марго никогда не жила в Карабахе, что может означать: Ереван окончательно провинциализировался. Он и раньше был заштатным городишком, но сейчас - это нечто. "Кандидатство" требует, как минимум умения, согласовывать смыслы даже в коротеньком сообщении. И что мы читаем? Марго заявляет: "Капель ума", даже "капли" нет, но далее выходит, что читать "интересно". Я далек от мысли думать, что глупость сама по себе интересна мадам Марго, да еще от "азера", да еще от мужчины - лютого вражины в национальном и сексуальном смыслах. Здесь все прозаичнее: у "ей" незаемный интерес, что выражается в оговорке "вообще бы хорошо", то есть "хорошо", но не вообще. Дескать, чересчур конкретно. Знак, обозначающий смешок дважды снабжен двоеточием - это указывает на спокойно-доброжелательное внимание к сообщению. Так сказать: мне приятно внимание к моей персоне. Я ведь действительно 1) красавица и 2) умница. Но далее включается установка: это ведь вражина - и расчехляются орудия. Если подобнее, то здесь тот случай, когда интеллект конфликтует с идейностью. Отдел в маргошиной головке, отвечающий за анализ выдает: "интересно". Другой отдел, где всем сообщениям придают ценностную окраску, принимает сообщение и ставит печать - "хорошо", но тут восстает весь мозговой аппарат и грозно речет: что за вольности? Это враг, а посему даем общее заключение: ума нет и словоохотливость тут синоним болтливости. Более того, следует в заключении, на все прочее не отвечаем, выдаем за глупость, отождествляя с фактической ошибкой. Все это снабжаем автоматной очередью из скобок - и ответ готов. "

fd979:

Уважаемый Теймур поиск разумного начала в умонастроениях миацумщины меня давно разочаровал и привел к выводу, что делать этого не стоит. Остается надеятся на благоразумную часть армянского общества, которое понимает, что государство не квартира, из которой можно переехать и добрососедство в их же собственных интересах

Часто народная любовь к национальным лидерам выливается в откровенно анекдотичное описание деятельности этих людей. Примером может служить миф о силе имама Али, двоюродного брата пророка Мухаммеда. Говорят, что он одним взмахом своего меча сносил головы сотен людей. При всей любви к таким людям, я ставлю под сомнение полезность таких дифирамбов. Если быть точнее они как раз-таки весьма вредны. Не составляют исключения и дифирамбы национальному лидеру Азербайджана Гейдару Алиеву. Прочитав статью Сахиля Искандерова об этом великом человеке, невольно прочувствующейся анекдотичной пафосностью написанного. В частности автор пишет: «По моему убеждению, у этих людей, благодаря службе в таких органах, чувства патриотизма и служение Родине, более развиты, чем у остальных. Деятельность Г.Алиева в этих органах открывает и обратную связь между этим воспитанием и этими чувствами. На его примере я лишний раз убедился в том, что в эти службы идут как раз те, у кого эти чувства превратились в главную цель в их жизни.»

А затем уверенно добавляет:

«Пройдя суровую жизненную школу в рядах спецслужб советского государства, Г.Алиев за эти годы, особенно в тот период, когда он возглавлял Комитет Государственный Безопасности Азербайджана (кстати стоило получше отредактировать. - Прим. Д-ра Азера), спас (в прямом и полном смысле этого слова) многих людей из когтей этих органов».


К слову, по "когтям" видно, как Сахиль Искандеров уважает спецслужбы.
Ну, что за полудетское отношение к деятельности великой личности. Гейдар Алиев был патриотом Советской Родины. Был настоящим чекистом с холодным умом, горячим сердцем и чистыми руками. А тут «оказывается» генерал КГБ, который впоследствии становится одним из руководителей СССР, прощает мелкие шалости. Государственная политика СССР не предполагала прощения заклятых врагов. В Советском Азербайджане, как и во всяком государстве, к врагам относились так, как они того заслуживали - по тяжести нарушения законов. Гейдар Алиев всегда действовал так, как требовал долг, - долг человека взявшего на себя ответственность за судьбу нации. И тут нет места всяким сантиментам. Что же по поводу жестокости, то скажу, что диссидентство не подлежало ликвидации, тем более в 50-80-е годы. Поэт Вознесенский яркий тому пример - один из множества примеров.

Только человек с такими взглядами, как у Гейдара Алиева может по-настоящему любить свою Родину – Азербайджан. А человек, однажды превратившийся из ярого коммуниста в ярого демократа-западника-либерала, может также - без душевных терзаний - преспокойно продать и свою новую идеологию, при сопутствующей тому обстановке.

Что такое вызов по-мусабековски? Это означает: в очевидном раскладе задавать очевидные вопросы. Поясню. США выделяют 3 миллиона долларов якобы на проведение демократических выборов. Политолог возмущается:

««Интересно, почему наши власти не возражают, когда США нам оказывают военную или гуманитарную помощь. А когда дело доходит до демократии, то это расценивается как вмешательство во внутренние дела». Насчет помощи, прозванной "гуманитарной", у политолога видимо имеются приятные воспоминания. Тут спорить не приходится. Но вот что интересно - это американская логика. Начнем с того, что никто не умолял оказывать гуманитарную или иную помощь. Оставим материальную сторону вопроса и спросим: какое моральное право дает гуманитарная помощь? Мораль конвертируется в политическое право? В право совать нос куда не положено? Возможно американцы приняли известные демократические рожи за облик государства. И действовали по шаблону.

И главное. «Непонятно, - говорит Расим Мусабеков, - почему сейчас наши власти об этом вспомнили». - По той простой причине, Расим муаллим, что государство не стоит на месте. Оно становится сильнее - изо день в день. И теперь оно, Азербайджанское государство, может дать отпор государствам с великодержавными амбициями. Такое время настало, как это ни прискорбно звучит для вопрошателей.

Примечателен еще один факт. Слова Расима Мусабекова напоминают суховатую риторику диппредставительств. Неужто этой реакции предшествовал дружеский звонок из здания, что на проспекте Азадлыг? Мол, «выступи, дорогой наш Mr. Мусабеков. Ведь vox populi должен быть народного содержания». Не утверждаю, - просто предположение. Но оно в ладах с логикой.

Ваш покорный слуга всегда был против оголтелого и повсеместного охаивания общего советского прошлого. На волне так называемых освободительных движений подобная риторика стала чуть ли не официальной идеологией. Сегодня это пересматривается, но годы безудержного антисоветизма, который подпитывался, между прочим, извне, не могли не сказаться на всеобщей психологии. На этом фоне довольно одиноко, но как охлаждающе-вразумляющий душ стоит эта рецензия на передачу на телеканале АТВ.

«Надо признать, что исторические мифы, сотворенные на рубеже 90-х годов, отравляют сознание и расстраивают волю нации. Вредоносность мифов о советских 70-ти годах в том, что они в какой-то степени предопределяют выбор будущего. «Мусаватские» мифы изначально ограничивают поле размышлений, автоматически выбраковывая идеи, заподазриваемые в генеалогическом родстве с «большевистскими». Современный «мусаватизм» - крайне извращенный круг идей, не адекватный исторической реальности 1917-1920 годов.»

В самом деле, в лихие 90-е настраиваемый на любую волну народ, получил опасную болезнь в виде отрицания всего прошлого, которое принимало откровенно смешные формы – вроде желания отмены празднования Нового Года, 9 мая и это только мелочи. Проблема сама по себе глубже. За так называемые «темные» 70 лет народ прошел путь от практически безграмотного к высокообразованному обществу, которое подарило миру тысячи Личностей. Но какое будущее нам тогда выбирать? Свято место пусто не бывает, на замену пришла бы импортированная идеология, которая отбросила нас в развитии лет эдак на 70 назад.

«Мифу о буржуазности «мусаватского» Азербайджана противопоставлен другой миф о «черных», «трагичных» годах Азербайджана после апреля 1920 года. Из этого ряда утверждение об оккупации АДР силами извне 27-28 апреля 1920 года. Оно тотально несостоятельно, ибо противоречит исторической реальности. ..

Азербайджан оставался частью большого пространства, на котором произошли три революции в 1905-1907 и 1917 годах. Азербайджан никак не мог отгородиться от гражданской войны, развернувшейся в 1918-1920 годах. Эта внутренняя война сторонников либерализма, социализма и национализма в частности выразилась во вмешательстве зарубежных государств - Османской империи, Германии и Антанты (в данном случае Англии). В событиях 1917-1920 годов победили сторонники социалистического переустройства жизни. Идея социализма была необычайно популярна во всем мире, - этот факт невозможно игнорировать, если не забинтовывать глаза идеологемами, не ставить правовые установления выше идейных, социально-психологических и моральных факторов истории.»

А ведь, в самом деле, взгляд на историю безо всяких клише достаточно поучителен. Форсированные темпы тотальной модернизации общества не могут пройти безболезненно и абсолютно честно, и осуществлены людьми в белых перчатках. Она проходит довольно жестко. Но тут уж надо выбирать между средневековьем и цивилизацией. Очевидно, что Азербайджанское общество выбрало второе. Встает вопрос. Почему часть истории государства, во время которого оно шло в гору по всем параметрам государственности, рассматривается как однозначное зло? А ответ прост. Это кому-то нужно и уверен далеко не доброжелателям.

Байкало-Амурская Магистраль у меня ассоциировалась с бараком у недостроенной железнодорожной ветки, в котором в 40 градуный мороз сидят мужики, глушат самогон и ждут чтоб чего-то там им завезли. Ни то шпалы, ни то рельсы или еще чего. В жизнях этих и многих других миллионов людей БАМ оставит противоречивый след.

Вот и имя кандидата в президенты США каким-то странным образом перекликается с БАМом - Барак Обама. Хотя конечно недостроенная железнодорожная ветка сменяется африканской пустыней, 40-градусный мороз 60-градусной кенийской жарой. Какой интересно след оставит в жизни 6 миллиардов людей политика нового президента США, которым гипотетически может стать и Обама?
В свете его заявлений по поводу некоторых исторических событий - мне интересно каким образом он вывернется из под гнета собственных обещаний? Ведь заявления заявлениями, но политика мировой державы вещь суровая и строется на интересах, а не ошибочных представлениях тех или иных политиков, пусть даже они собираются стать у руля страны.

Поживем увидим...

UPD 28 Февраля 2008 г. 23:58 по Баку
Созвучность Барака с бараком мне пришла в голову во время того, как по РенТВ показывали отрывок с недавних дебатов между Клинтон и Обамой. Сегодня решил поискать в сети единственный ли я такой на свете. Оказалось БАМ на всех повлиял :) многие догадались... :)